나라꼴 잘 돌아가네요. 이게 전형적인 망국의 징조가 아닐지... 여러분은 어떻게 생각하시는지... ㅋㅋ
나라가 망해야 다들 정신 좀 차릴 것 같아요 진짜... 보아하니 운전사들 현재 시간당 임금도 무척 쎈 것 같은데요. 버스 요금 오르니 자기들 월급도 같이 올려달라 그 얘기죠. 참. 시민들은 걸어다니거나 말거나 서울시가 알아서 2년마다 요금 올려줄 것이고... 어차피 버스는 필수 공공재라 꼭 타고 다니는 사람들이 있을 것이고 요금이 대폭 오르니 자기들 월급도 같이 올라야 한다는 논리죠. 어째 상당히 기분이 더럽네요. 물가는 이런 식으로 계속 오르고 돈 못버는 사람들은 오르는 물가에 냉가슴만 앓고... 제가 항상 주장하는 거지만 서울시를 비롯한 이런 미꾸라지들 때문에 나라꼴이 개판이 돼가고 있네요.
관련기사1: http://bit.ly/1J4I1OR
관련기사2: http://bit.ly/1J4IdNZ
나라가 망해야 다들 정신 좀 차릴 것 같아요 진짜... 보아하니 운전사들 현재 시간당 임금도 무척 쎈 것 같은데요. 버스 요금 오르니 자기들 월급도 같이 올려달라 그 얘기죠. 참. 시민들은 걸어다니거나 말거나 서울시가 알아서 2년마다 요금 올려줄 것이고... 어차피 버스는 필수 공공재라 꼭 타고 다니는 사람들이 있을 것이고 요금이 대폭 오르니 자기들 월급도 같이 올라야 한다는 논리죠. 어째 상당히 기분이 더럽네요. 물가는 이런 식으로 계속 오르고 돈 못버는 사람들은 오르는 물가에 냉가슴만 앓고... 제가 항상 주장하는 거지만 서울시를 비롯한 이런 미꾸라지들 때문에 나라꼴이 개판이 돼가고 있네요.
관련기사1: http://bit.ly/1J4I1OR
관련기사2: http://bit.ly/1J4IdNZ
덧글
하나 부탁해볼까?
네트워크에 있는 다른 시스템과 IP주소가 충돌합니다. 라는 메시지가 뜨면서 네트워크 또는 인터넷이 연결이 되었다 끊어졌다 한다.
여기 있는 20여대의 IP를 전부 확인해봐도 같은 IP는 없고 IP를 바꿔보아도 종종 발생한다.
이유는 무엇이며 수리 방법은 무엇인가?
덧글에 '맨날 만차로 온다'는 근거는 무엇입니까?
사람들이 버스를 안타고 다니면 요금을 내리는게 아니라 정리해고를 해야 합니다. 안팔리는 물건은 때려 치워야지 가격을 내리면 손해보면서 팔라는 말입니까?
지금 님 주장이 심하게 이상합니다.
님의 주장대로라면 비용이 비싸 사람들이 걸어다닌다는 말이고 그렇게 사람들이 적게 이용하면 버스는 적자를 보는게 당연합니다.
당연히 이용하는 사람이 적은데 적자를 안보기 위해서는 가격을 올리던가 때려치던가 해야합니다.
근데 님은 가격을 내려야 한다고 하네요? 이보셔요. 그 사람들 당신을 위해 자원봉사 하는 사람들이 아니란 말입니다.
당신은 고작 불법 프로그램 깔아주면서 수고비랍시고 자격도 없는 놈이 만원씩이나 처 받아먹으면서 정식으로 일하는 사람들은 열정페이로 일하라니 이게 무슨 미친소리입니까?
그리고 당신의 '이용자가 적으니 요금을 내려야 한다'는 말은 곧 당신의 언제나 말하는 '버스가 적자라는게 이해가 안된다'는 말에 정면으로 반박하는 말입니다.
반대로 '사람들이 많이 이용하는데 적자라는게 이해가 안된다'는 주장은 '버스가 비싸 사람들이 걸어다닌다'는 주장에 정면으로 반박됩니다.
왜 자기 주장을 자기가 처 먹고 계시는지 여쭤봐도 되겠습니까?
자신의 목숨은 우주와 동일한데 남의 목숨은 그냥 독감 수준으로 치부하는 희망씨?
기업이니 당연히 4대보험 보험부담은 기본임. 그리고 세금도 내야지. 버스회사는 건물과 토지도 소유하고 있으니 이에 대한 세금도 내야함. 회사 운영자체에 버스와 관련 없는 운영부분에도 비용이 들어감.
거기에 버스는 연료만 있으면 돌아가나? 버스에 들어갈 부품을 교체하고 수리하는데도 비용이 들어감. 버스가 내구연한이 있으니 내구연한이 다된 버스를 새것으로 교체하는 것도 비용이 듬. 버스라고 사고가 없지 않으니 사고가 난 버스에 대해서도 비용이 듬.
그리고 운전사는 노예냐? 다른 노동자는 임금 올라도 되지만 버스운전사는 노예라서 임금 올릴 필요가 없냐?
그리고 버스업체 한대 굴려서 나오는 수익은 2012년 기준 5만원밖에 안됨.(http://m.asiae.co.kr/view.htm?no=2012052815190681146#cb) 5만원 수익으로 저 위의 사항이 가능하다고 생각하나? 그게 안되니 각 지방자치단체들이 준공영제임을 감안하여 세금으로 비용을 보조해주고 있는거지.
그리고 전에 답변해달라고 해대서 내가 트랙백 했는데 반응도 없는거 보니 바보가 맞군.
http://m.asiae.co.kr/view.htm?no=2012052815190681146#cb
그래서 사람들이 10정거장 20정거장 걸어다니던가요?
이보세요. 제 주변에도 많이 걸어다닙니다. 네. 버스정류장까지 걸어가더군요.
참나...한심하네......
그리고 당신 말 자체가 안되잖아? 버스요금이 비싸서 걸어다니는 사람이 많고 버스를 타고 다니는 사람이 많고?
100명이 있는데 100명은 걸어다니고 100명은 버스를 탄다 같은 헛소리 말고 이사람아.
실상같은 소리 하고 있네. 니 뇌내 망상이라고 하는거다 그거....
그래서 근거는요? 근거 좀 가지고 와보라고요. 니 개인적 경험 말고!
아 맞다. 이 양반 자기 개인 경험이 연구결과보다 더 신뢰도가 높다는 정신나간 소리 하는 사람이였지....
정말 죄송하게 되었네요. 제정신이 아닌 사람에게 제정신을 요구해서요. 참나...
그래도 뉴스기사 복붙하는거 지적받더니 고쳤기에 조금 나아졌나 했더니....
버스 대당 5만원이라고 하자.
버스가 100대 있어.
그럼 500만원이야.
버스 운전하는 사람도 100명이 있겠지?
그럼 100명이 500만원으로 살아야 한다는 말이잖아?
너 생각이라는걸 하고는 사니? 이게 짭짤하다고? 그거 어느 나라 계산법이냐?
요 부분은 안보이는 모양이지?
월 5만원으로 차 수리하고 교체하고 세차까지 해야 하는데 그게 말이 되는거라고 생각하냐?
내가 표현을 좀 잘못한 부분도 있으니 그건 인정한다.
500만원으로 100명이 사는게 아니라 500만원으로 100명이 100대의 차를 유지해야 한다고 했어야 하네. 그건 내가 잘못썼다. 미안하게 되었네.
금융감독원 자료를 뒤집을 자료를 제시하던가, 바보야.
"이를 바탕으로 구한 1개사당 평균 운송수입을 263억2212만원, 평균 운송원가는 238억9771억원이었으며, 운송수입에서 운송원가를 뺀 이들 회사당 평균 운송수익은 24억2441만원이었다.
또한 40개사에 소속된 5406대를 대입해 얻은 연간 1대당 평균 운송수익은 1억9476만원, 평균 운송원가는 1억7682억원, 평균 수익은 1794만원이었다.
이러한 결과를 월간과 일간 기준으로 다시 산출하면 버스 한 대당 벌어들이는 수익은 149만원과 5만원 내외에 불과했다. 즉, 다시 말해 버스 한 대당 하루를 운용하고 벌어들인 수입에서 연료비와 인건비 등 제반비용을 빼고 남는 수익이 하루에 5만원이라는 것이다. 통상 시내버스 가격이 1억원 내외인 점을 고려할 때 여섯 해 이상을 매일 운용해야 버스 구입비용을 뽑을 수 있다는 것이다."
버스를 사야 교체를 하던 말던 할거 아니냐? 그걸 형편조차 안된다는데 뭘 가지고 흑자라고 주장하나?
첫째. 15분에 9명이 탄다는걸 전재로 계산이 된거다.
헌데 15분에 9명이 탄다는 것은 어떠한 근거도 없지.
둘재. 기본 자금은 320으로 잡았는데 이건 꼴랑 인금+연료비 뿐이다. 이걸로는 당연히 계산이 안된다.
고장시 차량 수리비, 세차비, 부품 교체, 타이어 교체, 니가 존내 좋아하는 유지보수, 자동차 보험, 자동차 세금, 차량 구입비, 안전장비 등등등등
이런걸 전혀 고려하지 않은 무식한 계산 방식으로 무슨 계산을 한단 말이냐? 버스나 택시 평균 수명은 알고 하는 말이냐? 차가 무슨 한번 사면 영구적으로 굴러가는줄 아냐?
아...차가 없으니 그런거 모르겠구나. ㅋ
들어가야 할 금액이 전혀 안들어 있는 계산이 무슨 정확한거냐 이 돌대가리야.
금감원 자료는 애초 돈 흐름을 추적해서 내놓는 자료인데, 너같이 아무런 조사도 없이 망상으로 추측한 것이 정확하냐?
니 망상이 정확한 근거를 가져와.
근데 윤찬님은 왜 이런 좋은 사업을 안하세요?
은행가셔서 한달에 2억이나 벌수 있으니까 버스 두대 차값이랑 운전수 2교대할 4명분 월급만 빌려달라 그러면 당장에라도 빌려줄거 같은데요? 님 계산이면 세달이면 원금 상환에 이자까지 갚을거잖아요.
그렇게 윤찬님께서 이상적인 버스회사를 경영하신다음, 대승적인 차원에서 수입을 조금만 포기하시고 버스비를 적게 받으시면 되지 않을까요?
"버스한대당 한달 유지비를 계산해 보자.
운전사 월급 250만원(2교대분), 기름값 넉넉잡아 70만원이라고 치자. 합 320만원이다."
버스 한달 유지비 공식이 이미 틀림.
버스 유지하는데 운전사 급여와 기름값만 드는 것 자체가 이미 틀림. 버스 유지하는데 있어 버스의 각종 부품들은 수명주기가 있으며 그것도 제각각이고 정기적으로 점검을 통해 교체를 하는데 여기선 어떠한 점검비용도 없음.이 비용도 만만치 않음.
기름값 자체도 들림. 버스 자체가 평균속도가 시속 30km가 넘지 못하는,즉 최적의 연비의 속도인 시속 70km가 아닌 이상 소모하는 연료는 엄청남. 거기에 버스자체가 크니 그 무게도 무거우니 연료 소모는 보통 승용차와 다름. 2007년 기준 월 70만원이라는 주장은 운전도 안해본 자의 망상임.
"그럼 몇명이 타는가? (쉽게 체크하는 방법은 차안에서 사람들이 얼마나 타는지 체크해 보면 쉽게 알수 있다.)
필자 동네에 다니는 대표적인 운수회사인 25번이나 289-1번을 예로 들겠다.
러시아워나 기타 한산한 시간을 합하여 대략 잡으면 15분에 적어도 9명은 탄다고 볼수 있다.(30분이면 18명이다. 30분이면 무지 긴 시간이다.)
그러면 6.3명분은 버스업자 순익이 된다는 얘기다."
애초 15분에 9명탄다는 근거도 없는 소리부터 하고 있는데 버스를 15분마다 9명이 탄다는 망상보다 하루에 버스 한대에 몇명이 타는지 평균을 조사하는게 가장 정확함.
"필자동네 25번 버스의 경우는 대략 40대가 신림동-삼양동까지 운행하는 것으로 짐작된다.(배차간격도 무지 짧다. 서울을 남북으로 지그재그로 횡단하기 때문에 실제 대수는 더 많을수 있다.)"
실제 서울시 운영중인 버스 숫자도 모르는 바보가 해당번호 40대라고 단정하는거 자체가 무리수. 40대의 출처는 없으면서 무슨 개소리.
도대체 저게 정확한 계산식이라는 소리는 운전도 해본적 없고, 차량을 점검도 해본적 없으며, 직접 발로 뛰어 조사도 하지 않고 PC에서 망상질 하는 당신이 할 소리가 아님.
250이라는건 1인당 월급 125만원이라는 소리인데, 당연하지만 원천징수 및 4대보험, 국민연금이 있으니 진짜 인건비를 125만원으로 계상하면 실제 운전수가 받는 월급은 월 90이면 많이 받는거겠네요.
버스가 보통 새벽 5시부터 새벽 1시까지 운행한다 칩시다. 2교대니까 하루 10시간을 꼬박 차에서 보내야 하시네요. 근데 중요한건 한달 내내 운영해야 하는 버스니까 버스 한대를 2교대로 돌렸다가는 그 두명은 휴일이 없습니다! 그렇다 치면 휴일도 없이 매일 10시간을 꼬박 한달 다 일을 하는 셈이군요. 노동시간이 연 3650시간! OECD 평균 근무시간의 두배군요. 무슨 북한 강제 수용소 수준.
그렇게 3650시간을 일하고 연간 받는 금액을 90 x 12개월 해서 1080만원이군요. 시급 3천원이 안됩니다. 이미 최저임금법 위반이네요.
그런데 보통 버스는 한번 꽉 채우는데 400리터가 들어감. 당시 경유가 2007년 12월 기준 1리터당 1400원대.
1400X400=480,000원.
하루에 두번 채우면 너가 호언장담한 한달 유지비중 유류비 70만원은 불가능이야.
" 제 계산 방법이 훨씬 더 정확합니다. 제 계산법대로 함 평소 유심히 함 살펴보시죠. ㅋㅋ"
그래, 유심히 살펴보니 정말 엉터리인거 알았으니 이제 답해보시지?
애초 운영비 산출방식이 완전 틀렸다고 지적했는데 뭐가 맞다고 헛소리야? 버스가 운전사와 기름으로만 움직이냐? 버스내 각종 부품 점검하고 교체하는건 비용에서 왜 빼냐? 유류비 산정방식은 계산 제대로 한거냐? 2000년에 버스 하루 유류비가 2만 5천원인줄 아냐? 한달 임금이 125만원인줄 아냐? 버스를 2교대로 운영하는줄 아냐? 버스 차량이 일정 비율은 점검으로 운행을 하지 않는데 매일 운행한다는 근거가 어딨냐? 버스 회사가 지불해야 하는 4대보험과 각종 세금, 버스 외 경비는 왜 하나도 없나? 하나도 맞는게 없으면서 정확하다는 근거 어딨냐?
산출 방식 자체가 근거도 없는 주제에 금감원 자료보다 정확하냐고? 근거도 없잖아. 레퍼런스는 하나도 없는걸 가지고 정확하다고 주장말라고.
요금 인상 문제도 포함"시켜 드려야 하지요"... ㅋㅋㅋ ;;;
부정적인 점은 그러나 여전히 현실에 대한 인지 방식이 뒤틀려 있다는 점이랄까요?
그런데 국세청은 놉니까? 버스회사에서 적자랍시고 수익을 속인다? 국세청에서 알면 바로 조져버립니다. 알면 말이죠.
병원 안가세요? 정신병자 아저씨?
니 세계에서 놀라면 혼자놀지 왜 다른 사람들 끌어들이려고 하는거냐?
이게 트루면 금감원 폐지하고 이양반한테 맡기는게....
PROFIT!!!
내년부터 쎄울씨 세금 100 %를 투입하신다고 하시지들.............................................................................. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
(남이 올리면 로맨스 내가 올리면 스캔달 ㅋㅋㅋ) ;;;
전부터도 다들 지적했지만... 님은 남의 말을 틀렸다고 얘기만 하고 남들이 납득할 만한 근거가 없음.
<그런 계산법은 믿을 수가 없습니다. 왜냐하면 수치만 조작하면 날조가 가능하거든요>
이건 당신 주장도 해당하는 얘기지요. 엉터리 근거로 계산하니 버스기사님들이 다들 재벌이 되지. 틀렸다는 이유에 대해서는 위에 누군가의 친구님이랑 총통 R 레이퍼 님등 여러분들이 잘 제시해주셨으니 그걸 '여러번 정독'하시길 바랍니다.
그리고.. 자기가 죽으면 우주가 없고, 자기자신이 소중하고, 따라서 자신의 판단이 '전부 맞다고' 생각한다면, 다른 사람 생각도 다 맞는거 아님? 그 사람들 입장에선 그 사람이 자기자신인데?
마찬가지로.. 다른 사람들의 집합인 금감원의 주장도 맞는거 아님? 거기도 자신들이 판단해서 '전부 옳게' 결과 제시했을텐데?
마지막으로...
다른 사람들과 소통할 생각도 없으면서, 뭘 맨날 남들 의견 묻는건지.. 여기 위에 적힌것들도 지난번 버스 이야기 때 대부분 댓글로 달리던거의 연장인데.. 하다못해 이번글에 지난 댓글들 글에 대한 자신의 반박 의견이라도 내던가..
거 참.. 보기 한심스럽소이다.
너는 지금 비싸서 안팔리니까 싸게 팔아야 한다. 고 주장하는데 그거 자체가 병신같은 논리라고.
지금 버스 상황은 '수익 남는게 없으니 조금 더 받아서 팔아야 한다'는거다.
너는 씨발 니가 원가가 200원인 물건 300원에 내놨는데 안팔리면 100원에 팔아치울꺼냐? 니 손해 100원은 어쩔건데?
니 목위에 달린건 머리가 아니고 똥이지?
친구님이랑 레이퍼 님이 같은 얘기만 벌써 몇 번째 적어내려 가고 있는지 안보이냐?
내 눈의 필터야 뭐야? 한글은 읽을 줄 아냐? 그럼 하나만 묻자, 그렇게 잘난 버스 요금 내려서 회사 망하면
그걸 대체할 대책을 있는거냐? 설마 전 국민이 걸어다니면 된다 혹은 기름값 싸졌다고 택시나 차 타고 다니면 된다고 하는건 아니겠지?
이딴 글 적을 시간에 정신병원 입원해서 치료나 받아!
버스비 내리면 매일 버스 두번타던 사람이 네 다섯번 타고 통근하냐? 버스를 대체할 대체제가 존재라도 하냐? 생각이 그렇게 없냐.
버스비는 가격탄력성 낮아.
그리고 버스가 무슨 독점이냐. 버스업체가 하나의 업체냐?
좀 더 알아먹기 쉽게 말해줄까?
버스 가격이 내려면 학생들이 등하교를 두번씩 하냐?
이글루스 하면서 그런 메커니즘도 모르냐?
그리고 덧글을 삭제하면 답글이 같이 날아가는 경우는 다른 곳에도 흔한데 무슨 쓰레기 쓰레기 운운이야. 웹표준도 지키지 않는 주제에.
http://m.blog.naver.com/PostList.nhn?blogId=kikis33
그리고 그런 사이트 흔해 이사람아.
그리고 니가 만든 게시판이나 그런건 안그러냐?ㅋ
아따~ 씨발 버스 한 두~세대 운영하면서 블로그 서버 하나 차려 니 꼴린냥 운영하면 되겠네.ㅋ